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悪意のない荒らし、掲示板ジャック者への運営の対応 無記名 14/5/3(土) 23:31

Re:悪意のない荒らし、掲示板ジャック者への運営の対... 無記名 14/5/7(水) 4:40
Re:悪意のない荒らし、掲示板ジャック者への運営の対... 無記名 14/5/7(水) 4:45
Re:悪意のない荒らし、掲示板ジャック者への運営の対... 無記名 14/5/7(水) 8:49
Re:悪意のない荒らし、掲示板ジャック者への運営の対... 無記名 14/5/7(水) 9:13
Re:悪意のない荒らし、掲示板ジャック者への運営の対... 無記名 14/5/7(水) 10:36
Re:悪意のない荒らし、掲示板ジャック者への運営の対... 無記名 14/5/7(水) 11:08
QZの設立理念とは 無記名 14/5/7(水) 13:03
Re:悪意のない荒らし、掲示板ジャック者への運営の対... 無記名 14/5/7(水) 13:29


で 09c9〜の無記名はいつになったらロム専になり
灰人をスルーできるようになるの?

あと灰人はなんで火に油注いでんの?
ストップになったのに気付かなかったなら
気づいたときに消せばいいじゃん
ストップ後に書いたことでどうなるかぐらい考えてから動いてよ
叩かれてる理由はそういうとこだと思うよ

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▼無記名さん:
>で 09c9〜の無記名はいつになったらロム専になり
>灰人をスルーできるようになるの?
>
>あと灰人はなんで火に油注いでんの?
>ストップになったのに気付かなかったなら
>気づいたときに消せばいいじゃん
>ストップ後に書いたことでどうなるかぐらい考えてから動いてよ
>叩かれてる理由はそういうとこだと思うよ

そうですね、すいませんでした。

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結局まちゃさんが色々アドバイスしてくれてもあの書き込みでは敵が増える一方ですよ。
元記名ですが、あなたの言っているプライドなどはありません。
全体の流れを汲んだ上でそうしているだけですよ。
また雑誌が出してる立ち回りだけみなさん議論していますか?
解析からわかることを見つけて立ち回りを進化させようとしているのだと思います。
もちろん解析が出る前に立ち回りを確立出来ることが一番いいに決まっていますが、リスクとリターンの関係を重視しなくてはいけません。
そして今の機種にそのリターンの見返りがある機種自体がほぼないわけですよね。
ですから必然的に解析見ながら立ち回りの精査をしているんですよね。

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灰人は、人のことおちょくってんの?

無記名案が出てんのは、要は灰人のためだからな。でも、灰人だけ無記名にするのも運営上の立場的に、とのことだと思うよ。

分かりますか?

それなのに、無記名統一にお前が意見を言う資格無いからな。

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▼無記名さん:
>灰人は、人のことおちょくってんの?
>
>無記名案が出てんのは、要は灰人のためだからな。でも、灰人だけ無記名にするのも運営上の立場的に、とのことだと思うよ。
>
>分かりますか?
>
>それなのに、無記名統一にお前が意見を言う資格無いからな。
無記名メインなら2CHがあるわけで、QZの存在意義はありません。
QZでやらなきゃいけないことは全く逆で完全な記名制度への移行。
捨てメールアドレス不可くらい書き込みに敷居を上げる事が必要です。

それで書き込みが減ったとしてもあなたのような感情的に煽る馬鹿やレベルが低い書き込みが消えるだけ。そうなればQZに距離を置いていた人が戻ってくると思います。

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▼無記名さん:
>▼無記名さん:
>>灰人は、人のことおちょくってんの?
>>
>>無記名案が出てんのは、要は灰人のためだからな。でも、灰人だけ無記名にするのも運営上の立場的に、とのことだと思うよ。
>>
>>分かりますか?
>>
>>それなのに、無記名統一にお前が意見を言う資格無いからな。
>無記名メインなら2CHがあるわけで、QZの存在意義はありません。
>QZでやらなきゃいけないことは全く逆で完全な記名制度への移行。
>捨てメールアドレス不可くらい書き込みに敷居を上げる事が必要です。
>
>それで書き込みが減ったとしてもあなたのような感情的に煽る馬鹿やレベルが低い書き込みが消えるだけ。そうなればQZに距離を置いていた人が戻ってくると思います。

賛成かな。
昔から見てますが,けんぷさんやともちさん(名前出してすみません)等,うまい人の書き込みは本当に有益な情報ばかりで感心すると同時に役立たせていただきました。
そして上手い人同士の討論など見てるだけで自分も上級者気分になれましたw
今では特定の名前が出るだけで忌み嫌いまともな話しなど出来てませんね。
悲しいです

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QZの設立理念とは  無記名  - 14/5/7(水) 13:03 -

▼無記名さん:
>▼無記名さん:
>>▼無記名さん:
>>>灰人は、人のことおちょくってんの?
>>>
>>>無記名案が出てんのは、要は灰人のためだからな。でも、灰人だけ無記名にするのも運営上の立場的に、とのことだと思うよ。
>>>
>>>分かりますか?
>>>
>>>それなのに、無記名統一にお前が意見を言う資格無いからな。
>>無記名メインなら2CHがあるわけで、QZの存在意義はありません。
>>QZでやらなきゃいけないことは全く逆で完全な記名制度への移行。
>>捨てメールアドレス不可くらい書き込みに敷居を上げる事が必要です。
>>
>>それで書き込みが減ったとしてもあなたのような感情的に煽る馬鹿やレベルが低い書き込みが消えるだけ。そうなればQZに距離を置いていた人が戻ってくると思います。
>
>賛成かな。
>昔から見てますが,けんぷさんやともちさん(名前出してすみません)等,うまい人の書き込みは本当に有益な情報ばかりで感心すると同時に役立たせていただきました。
>そして上手い人同士の討論など見てるだけで自分も上級者気分になれましたw
>今では特定の名前が出るだけで忌み嫌いまともな話しなど出来てませんね。
>悲しいです

そうですね。けんぷさん、ともちさん、JJEさん、ulyさん、引き強がいいのさんetc
初めの頃は上手いコテハンが沢山常駐してくれてたから、すごく楽しかったですね。
最近でもfukaさん15年目さんなんかは相当上手かったような記憶があります。
それはできたら記名のままがいいですよ。
でも残念ながら、しんさんから始まり、現在の壊滅的状況の引き金になった灰人さんにいたるまで、記名のままだと書き込みの目的、つまり勝つための情報のやりとり以外のものも求めている人や、始めからそもそも違う人がどうしても定期的に出てくるようです。
青山さんが言っていた打ち出しラインが低い情報を出す人も瞬間的には荒れの原因の一つですが、荒れの本質はそこでは無いと思います。
荒れの本質はもっと人間的な部分だと思います。エゴの部分と言っていいかと。
過剰に認めて欲しい、目立ちたい、必要以上に仲良くしたい、運営風を吹かしたい、
知識のひけらかしをしたい、俺がなんとかしなきゃいけない
etc.こういう類の欲ならなんでもいいです。

荒れの本質はその人の「過剰に高い承認欲求」だと思います。
その過剰に高い承認欲求を持った人が、自分を客観視することや、バランス感覚を持って書き込みをすることができずに、自分本位の過剰な書き込みを産み続けスレも乱立させ、またさらにそれをスルーできない人を反応させて、荒れの連鎖を産んでいるのが現状だと思います。
そしてそこには悪意はありません。但し、肥大化したエゴは存在します。
悪意もなく、自分を客観視することもできず、高い承認欲求にも気づかないので、
その人はどれだけ指摘されても怒りこそ覚えすれ反省することはありません。
むしろ、俺は正しいじゃないか、なんでなんだとより強固な自我になります。

ですので問題は書き手の高いエゴだと思います。
人間のエゴと情報とを結びつかせないために無記名にするのは効果的な方法の一つになるでしょうし、書いている人の人格と情報が切り離されるので、欲求を満たすためだけの無意味な書き込みは減るかとおもいます。

まちゃさんへ
QZ設立の時の気持ちに一度立ち返って、何故この掲示板を作ったのかをもう一度思い起こし欲しいです。その時の理念と、今ここで起こっている現実が大きくかけ離れています。オカルトのような質問も出だしているし、質的な部分でもいまや内容が担保されていない状況です。
問題が起きた時こそ基本に立ち返りです。

一度掲示板自体をなくしてしまうというのも有りだと思います。
継続が苦痛であるなら、一度更地に戻すのも全然いいと思います。
現状だと、まちゃさんにメリットがあるともあまり思えません。

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▼無記名さん:
>▼無記名さん:
>>灰人は、人のことおちょくってんの?
>>
>>無記名案が出てんのは、要は灰人のためだからな。でも、灰人だけ無記名にするのも運営上の立場的に、とのことだと思うよ。
>>
>>分かりますか?
>>
>>それなのに、無記名統一にお前が意見を言う資格無いからな。
>無記名メインなら2CHがあるわけで、QZの存在意義はありません。
>QZでやらなきゃいけないことは全く逆で完全な記名制度への移行。
>捨てメールアドレス不可くらい書き込みに敷居を上げる事が必要です。
>
>それで書き込みが減ったとしてもあなたのような感情的に煽る馬鹿やレベルが低い書き込みが消えるだけ。そうなればQZに距離を置いていた人が戻ってくると思います。

方法としては真逆だけど、有る意味一つの行き着く先だと思います。
ようは完全無記名で情報だけのやりとりにし、最初に情報発信者から感情問題を切り離すか(action側への対応策)
もしくは完全記名で感情的に反応する人間を減らすか(reaction側への対応策)
但し今回の件は灰人さん個人の問題の部分が大きいので、記名のままだと情報発信者は
何も変わりません。レベルの低さも含め、タイトルの掲示板ジャック的な問題は何も解決しないかと。それでも反応者が減る分だけはマシにはなりますね。

QZに距離を置いた人が戻ってくることに関しては、どちらでもたいして変わらないですよ。多分記名でも無記名でも。

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