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悪意のない荒らし、掲示板ジャック者への運営の対応 無記名 14/5/3(土) 23:31

Re:悪意のない荒らし、掲示板ジャック者への運営の対... 無記名 14/5/7(水) 1:41
流石に頃合いかな 灰人 14/5/7(水) 3:43
Re:流石に頃合いかな 灰人 14/5/7(水) 4:01
[投稿者削除]
Re:流石に頃合いかな 灰人 14/5/7(水) 4:11
Re:流石に頃合いかな 無記名 14/5/7(水) 14:12
Re:流石に頃合いかな 無記名 14/5/7(水) 14:15
Re:流石に頃合いかな 無記名 14/5/7(水) 15:54
Re:流石に頃合いかな 元記名 14/5/7(水) 20:19
Re:流石に頃合いかな 元記名 14/5/8(木) 0:50


ブログでの対応を一回QZに見てもらいたいですね
あれ見てそれでも叩いてる方に責任があるとか仰るならもうQZの方やQZの理念、掲示板の使い方と多分合わないんだろうなと思う、いやまあ灰人ってワードになんでも噛み付く人もいるし全部悪いとは思わないし少し可哀想な部分もあるのかもしれないけどひどすぎる。人も少なくなってきて有益な情報入手や検証ができなくなりつつある、原因は灰人さんや成りすましのしんさんにウェイトが7割ほどかかると思うんだけどな

自分はどうせ無記名記名関係ないと思う人だからそういうのはどうでもいいと思うけど灰人さんへの対応だけでもしっかりすれば大分変わってくると思うんだけど…
まあこれ以上言っても仕方ないしロム専に戻りますが、スルーの徹底、灰人さんや荒らしの対処くらいはしっかりした方がいいと思う

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流石に頃合いかな  灰人 WEB  - 14/5/7(水) 3:43 -

お騒がせしてます

流石にスルーしてるだけでは状況が
変わってこないようですし
この際 言いたいことははっきり言わせて
もらいます

荒らし、擁護、アドバイス
全てスルーしていたのは
・まちゃさんのアドバイスがあったこと
・無記名ゆえに言葉の信用性がなかった
こと この二つです

まちゃさんのアドバイスは
どこまでか、ある程度自分で判断し
適度に返しておくべきだったのかなと
後悔しています
また擁護に対する反応は当然無記名で
ある以上、言葉に信用性がないので
お礼を言うこともできませんでした

無記名の誰かが竹内と名乗り
僕としんさんのQZ推しをした方が
いましたが、始めて見る名前でもあり
傍観していると、しんさんが返信して
無記名の方々に酷く罵倒される形と
なりました
こういったこともあり、ますます
無記名の方の発言は僕の中で信用性を
失っていきました 無論その竹内という
名前も見てません これ相当悪質ですよ

そうしていつの間にか無記名が
主流となり現状に至るかと

はっきり言わせて頂ければ必須事項を
なあなあですませてきた弊害だと思って
います

ここ数週間QZを眺めていましたが
全員無記名はデメリットの方が大きい
です
自演を疑うことも発生し
言葉の信用性もない
誰かを確かめるには識別番号を見ないと
いけない手間もかかります
あ、識別番号は無記名は統一でしたっけ
まあ有力な情報をくれる方も勿論います
けど

記名を必須にするか、全員無記名に
するかはお任せしますが @QZが全ての
質問に答えるだけのサイトならそれも
良いかと思います、正直ブログで
質問すれば良いのではとも思いますが

話し合い、検証を行うサイトを継続する
なら正直この現状は限界なのでは
ないでしょうか 無記名同士ですら疑い
あってるのですよ
この先気に入らない発言があるたびに
お前××だろってなるだけです
ちなみに本命は灰人かなw...はぁorz

まあ現状擁護発言した方、全部自演
扱いですしね(´;ω;`)

いっちゃ悪いですが俺もアク禁は嫌です
から、そんな初歩ミスすると思います?
昔無記名で打ったのは携帯で名前忘れて
打っただけです。PONさん絡みの時かな

改めて擁護して頂いた方
ありがとうございます、多分不愉快に
思ってることもあるかと思いますが
発言など気をつけます

記名・無記名で悩まれてるのであれば
両方試せば良いのではないでしょうか
一旦無記名でやってダメなら記名必須
に戻せば良いですし


コメント書いている最中に
ある方からのお手紙を頂きました
それは心底心配して頂いた
暖かい手紙でした
精神的に楽になって欲しいと
書いていましたので そうさせて頂きます

というわけで思いのたけ全部吐いたし
〆て動向を見守ります

・私は願わくば記名ありきの昔のQZに
戻って欲しい

・無記名なら無記名でいいから統一して
欲しい、必須と書いてるのに俺だけ自分の
意思で促されるのは正直不愉快 自由意思
を尊重して頂いたのでしょうけど
やるんやったらQZのために強制で
無記名措置されたほうが最高に良かった
結局俺の意思に任されたら俺は必須
とります

・元名前持ちは、意地ないの?
新参の無記名に好き放題やられて?
自分らがしっかりしないから
わけわからん空気になってるんやろ
無記名にした人は
昔と今どっちがいいかはっきりしたら
この空気が嫌で去った人は戻す勢いで
発言すりいいじゃん 記名は必須だよ


・パズドラ関連
俺がバカにしてるとか、ワタルさんが
真面目じゃないとか どんな考えしてるの?
人がボケたら
いじるか、ツッコムの礼儀でしょうが
空気なごます為にやってるんだから
過敏に反応するな!

雑誌云々で擁護してくれた方
灰人ですorz

雑誌で思い出した
確実な情報で立ち回りの話しが
したかった人達
雑誌に載ってる情報の立ち回りを
開発してなんかあるんですか?
何しにここに来てるのか本当に聞いて
みたかったんですが、そんなん@QZの
みなさんのブログみたらだいたいわかる
んじゃ?

微妙な感じで終わりましたがorz
以上です(´;ω;`)

荒れそうな口調で書きたい方はブログへ
今後について真剣に話したいかたは
お好きなとこでどうぞ

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Re:流石に頃合いかな  灰人 WEB  - 14/5/7(水) 4:01 -

あ、別に変革を今すぐ望んでるとか
そんな学生運動みたいな おおそれた
ことを言ってるわけではありません

メール内容告知されてるんでいっか
記名無記名は後回しにする旨も
承ってますし
ずっと待ってるつもりです

ただ溜まっていた僕の考えを
述べることをたくさんの人に
望まれていたので述べたまでです

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[投稿者削除]    -  -

この書き込みは投稿者によって削除されました。(14/5/7(水) 4:45)

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Re:流石に頃合いかな  灰人 WEB  - 14/5/7(水) 4:11 -

無記名さん
癪にさわりますか、名前変えてる人もいる
旨書いてますが? あなたはどうか無記名
なので判断しかねますが 匿名利用して
好き放題に書いて地雷みたいなマネする
奴に俺もムカついてるよ

改行は なぜか ずれるからギリギリの
対処方法だよ、読みづらくてすまんのう
orz

まちゃさん
書き込みが時間がかかりストップを
読めてませんでした
ただ、ここにいる全員への僕からの
コメントです
全部だしたら楽になりました あとは
ゆるゆる動きます

ご迷惑おかけしました

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Re:流石に頃合いかな  無記名  - 14/5/7(水) 14:12 -

勘違いされているようなので少し
・無記名で情報の信用が低いというのは間違い
自分は最初から一貫して無記名でやっていますが、質問でも回答でも困ったことは無いです。むしろ理不尽に叩かれた経験があるのし、もう目立つのが嫌で、こちらのほうがありがたいです。
ただ、荒らしが無記名を使いやすいというだけで、一緒くたにされると非常に腹が立ちます。自分のように無記名と記名している人は、始めから多いですよ。

・問題になっているのは灰人さんほぼ一人
こんなことは本当はあまりいいたくは有りませんが、無記名記名問題は灰人さんの問題がなければそもそも起こっていません。あなた一人の問題から始まり、かつあなたも守るために出された無記名案です。そういう想いにむしろ感謝しないといけないと思いますよ。もういちど、自分が灰人として書き込んだ文章を最初の最初から読んで見て、ここの利用者とどういう関係を築き上げてきたかを冷静に考えたほうがいいですよ。
いまでも数々の暴言が残っていると思います。本当はあの時なにか対応がなされるべきだったのかなと思います。
昔のまちゃさんだったら、ちょっとした売り言葉に買い言葉でも即禁止と声かけしていたくらいですからね。それくらいのモラルがここにはありました。

そして、議論のための議論や、相手を打ち負かすための議論よりも、
ありがとうやごめんなさいの一言で収まることのほうが多いということも知っておいたほうがいいです。
議論って根っこは自分の正しさを証明したいというのが根底にありますから。
相手は総じて不快な印象しかもたないものです。
自分の持っている様々な価値観を、当然のように相手がもっているだろうと押し付けるのも、あまりよくありませんよ。

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Re:流石に頃合いかな  無記名  - 14/5/7(水) 14:15 -

無記名記名問題と書いてしまいましたが、
いま出ている無記名案が出された経緯についてのことです。

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Re:流石に頃合いかな  無記名  - 14/5/7(水) 15:54 -

qzが大事だと口ではいっておきながら、
行動面ではqzに荒らしを引き起こす行為を一切止めないことが問題なんだよね。
言ってることとやってることが矛盾しているというか分裂している。
そしてその矛盾を指摘するとどんどん話がずれて言ったり、
おかしな方向にそれていったりするんだよね。
例えるなら、DV男が恋人に「好きだからおまえの事を殴っているんだ」みたいな。
他の人は、全体>自分で、みんなのためにどうするかで話せているのに
この人はいつまでも自分>全体、の自分中心視点。
それか全体の話でも、いつのまにか自分視点にすり替わってる。
そして言っても分かろうとしない。
まちゃさんの言うことしか聞かないんじゃ、そもそもの利用者の自治とか思いやりとか、助け合いとか何も成立しないよ。あなたのために色々言ってくれた人を、
馬鹿にしすぎ。qzが大事なんじゃなくて最初から自分が大事なだけでしょ。
そんなんじゃいずれ、誰からも相手にしてもらえなくなるよ。
もうそうなりかけてるけどさ。

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Re:流石に頃合いかな  元記名  - 14/5/7(水) 20:19 -

>・私は願わくば記名ありきの昔のQZに
>戻って欲しい

そう思うなら一人で掲示板を占領するだけの書き込みを慎むことから始めて下さい
本当に以前に戻ってほしいと思っているかたの行動には到底見えません。
>・元名前持ちは、意地ないの?
>新参の無記名に好き放題やられて?
>自分らがしっかりしないから
>わけわからん空気になってるんやろ
>無記名にした人は
>昔と今どっちがいいかはっきりしたら
>この空気が嫌で去った人は戻す勢いで
>発言すりいいじゃん 記名は必須だよ
意地なんで始めから持ち合わせていません。
好き放題しているのは自分だということに、いい加減気づいて下さい。お願いします。
>雑誌で思い出した
>確実な情報の立ち回りして何が〜
だからといって乱立されてもまた困りますよ。それこそその分別は上級者にしかできません、失礼ながら灰人さんにそれだけの立ち回り力があるようには見えません。出来ればこれ以上掲示板の質を下げてくださらない事を切に願います。

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Re:流石に頃合いかな  元記名  - 14/5/8(木) 0:50 -

▼元記名さん:
>>・私は願わくば記名ありきの昔のQZに
>>戻って欲しい
>
>そう思うなら一人で掲示板を占領するだけの書き込みを慎むことから始めて下さい
>本当に以前に戻ってほしいと思っているかたの行動には到底見えません。
>>・元名前持ちは、意地ないの?
>>新参の無記名に好き放題やられて?
>>自分らがしっかりしないから
>>わけわからん空気になってるんやろ
>>無記名にした人は
>>昔と今どっちがいいかはっきりしたら
>>この空気が嫌で去った人は戻す勢いで
>>発言すりいいじゃん 記名は必須だよ
>意地なんで始めから持ち合わせていません。
>好き放題しているのは自分だということに、いい加減気づいて下さい。お願いします。
>>雑誌で思い出した
>>確実な情報の立ち回りして何が〜
>だからといって乱立されてもまた困りますよ。それこそその分別は上級者にしかできません、失礼ながら灰人さんにそれだけの立ち回り力があるようには見えません。出来ればこれ以上掲示板の質を下げてくださらない事を切に願います。

本当にそうだよ。
管理人様の名前や運営ルール盾にして好き勝手し放題。
そんなにやりたいんなら他で掲示板作りなよ。

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