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(cf)悪意について判断基準 無記名 14/8/22(金) 2:11

Re:問題の経緯2 無記名 14/8/24(日) 11:15
Re:問題の経緯2 無記名 14/8/24(日) 20:12
Re:問題の経緯2 無記名 14/8/24(日) 23:48

Re:問題の経緯2  無記名  - 14/8/24(日) 11:15 -

結果論としての話で勝てる情報だけ書き込めってことならそれは無理。
本気で勝とうとするからこそ、他にはないような小さな気付き(これが結果としてガセ情報になってしまうこともあるw)をみんなでワイワイ議論して検証しましょうって場がQZだと僕は思ってますよ。
情報はもらう側が取捨選択すればいいだけの話で、気に入らないならスルーでいいでしょってこと。
ただ、解析も出ていないのに断定的で強い言い方をしてしまうと、スロ初心者やネット初心者が勘違いしてしまうから、もう少し言葉を選んで書き込みましょうってだけの話じゃないのかな。。。
それに、結果として低レベルな情報だとしても、そういう情報も野党的な立ち位置として、QZに無くてはならないものかと。
本気で高いレベルの人だけに書き込んでほしいと思うなら、個人ブログでやる他ないんじゃないかな。。。と思いました。

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Re:問題の経緯2  無記名  - 14/8/24(日) 20:12 -

▼無記名さん:
>結果論としての話で勝てる情報だけ書き込めってことならそれは無理。

それは物理的に不可能だということは分かりますし、
それを望んでいるわけではありません。

>本気で勝とうとするからこそ、他にはないような小さな気付き(これが結果としてガセ情報になってしまうこともあるw)をみんなでワイワイ議論して検証しましょうって場がQZだと僕は思ってますよ。

ここが重要なの点なのですが、灰人さんの場合、「本気で勝とうとするからこそ」という前提を、そもそもお持ちでないように感じます。
つまり、勝つために検証という手段を用いるというわけでなく、検証が好きだから、自分発信で検証がしたいからという理由で、検証というスレッドを挙げているだけに過ぎないように見えます。

そもそも期待値があると思うなら、「〜に期待値があると思うのですがどう思いますか」という質問文から入るのが普通で、いきなり独自のフォントを作って「検証しましょう」というのは論理が飛躍しています。

灰人さんを叩かれている方は、そのことに気づいているから叩いているのだと思います。「ズレている」、と言われているのはその点だと思います。勝つためではなく、自己顕示欲を満たしたいことが、書き込みの主たる目的である。そう仮定すれば、皆から促されているのに、HNを捨てることを頑なに拒否した理由が分かります。

掲示板に特定の個人色が強く出過ぎてしまうと、惹きつける魅力が大幅に低下します。
個人ブログ化してしまいます。

>情報はもらう側が取捨選択すればいいだけの話で、気に入らないならスルーでいいでしょってこと。

他ではないような小さな気づきをワイワイ議論して検証をしましょうっていう場がQZである。その通りで、当初はそれで機能していましたが、荒れる原因を作るのもまた検証というスレッドでした。現状は荒れの原因の方が多くなっています。

検証は立ち回りの最上位レベルだという、暗黙知が以前はありましたし、上手い人達がQZには多かったので、無意味な検証が挙がることはほぼありませんでした。
上級者がゴッソリ抜けてしまったことがQZの痛手です。
それにより信用も落ちてきてしまっています。

取捨選択の為にも上手い人の書き込み、QZの書き込みは大切なものだと思います。

>ただ、解析も出ていないのに断定的で強い言い方をしてしまうと、スロ初心者やネット初心者が勘違いしてしまうから、もう少し言葉を選んで書き込みましょうってだけの話じゃないのかな。。。

それは当初からあった問題でした。実際荒れましたし、初心者板もそれでできました。
以前はそれにプラスして、内容面についての、選別意識ももう少し高かったと思います。

>それに、結果として低レベルな情報だとしても、そういう情報も野党的な立ち位置として、QZに無くてはならないものかと。

そうですね。確かにそういった部分を完全になくすのは、それはそれで不健全ですね。
意味が深いと思います。盲点でした。

それに自分が付け加えるならば、
特定の人間による掲示板のジャックのような自体は『絶対に』避けなくてはいけない
現在反応して灰人さんに書き込んでいる人達を悪意とは言えない
それでもおかしな情報には一言なにあった方がいい
(ただし暴言などでなければ削除する必要性はない。逆に暴言などは早急に削除しなければ、モラルの低下とその後の大きな問題を生む可能性がある)といったところです。

勝つ為に向かう、掲示板の根っこに流れる「方向性」、軸のようなモノは昔の方がしっかりしていました。それが散漫になり出した頃から荒れ出した気がします。

根に流れる源流が近しいからこそ、パチスロの情報だけの繋がりを越えた、純粋な人の思いやりや優しさを感じられたのがQZの一番の良さだった風に思います。

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Re:問題の経緯2  無記名  - 14/8/24(日) 23:48 -

QZでの灰人さん問題経緯。その通りだと私も認識しています。
HNに過剰な反応もしています。何故なら、私自身が彼のブログまで行き、元のQZに戻したいから名前を伏せてくれと懇願したからです。
それでも彼は名前を伏せなかった…
言葉では、何と言おうと通じない人もいるのだと認識しましたし、複数の方も時間の無駄だとおっしゃってました。
スルーすればいいのでしょうけど、荒らされた要因を司る彼が、新しいスレを立ち上げ検証しましょうと多少の荒らしが居てもスルーしてQZに名前を出し続けている事が許せませんでした。
器のちっさい人間なんです。すいません。
彼が名前を伏せてくれたら…こんなにも荒れる事は無かったと今でも思っています。
きっと、こちらのスレも彼は読んでるんでしょうし、彼の言い分もあるんでしょうけど、過去に利用されていた数々の方達が彼のせいによって居なくなったのも事実。その経緯を解っているくせに…って思います。

すいません。愚痴でしたm(_ _)m

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